2. Anspiel der HERZ 10 um ersten oder zweiten Stich ohne Ansage.
Ich vermeide meistens ein Anspiel der DULLE im zweiten Stich, weil mir überhaupt nicht klar ist, wie der Partner mit dem Anspiel umgehen sollte.
Insbesondere wenn der arme Mensch an #2 sitzt…. Beispiel: Ich spiele ein wackeliges schwarzes AS auf. Das läuft unauffällig. Jetzt denke ich: „25 Augen im Sack (6 Trumpf incl. PIK-Dame auf der Hand) das wird schon - also: DULLE zeigen. Nu ist #2 am Start. Der stellt dann fest: „Aha, Spieler an #1 ist RE, hat wohl gute Karten - dann kann ich jetzt RE sagen (aber auch evtl. ohne die zweite DULLE oder schwarzes AS – Ansage muss #2 aber JETZT da 5te. Karte).
Und? Was spiel ich von #1 denn jetzt an?
Das RE zur 5ten Karte hat ja keinerlei Aussage. Ich sehe auch nicht wie ich durch Abfragen schlauer werden könnte. Wenn ich die 90 hätte würde ich eh gleich anderes spielen….
Ich hab da keine gute Lösung. Ihr?
Bis dahin spiele ich die DULLE entweder gleich im ERSTEN oder zum 2ten mit RE.
1. Spieler #1 hat nichts was das DULLEN-AUFSPIEL (auch zum 2ten Stich) rechtfertigt 2. Du nicht RE gesagt hast... (zeigt sich ja auch, dass es eher nicht so erfolgreich war)
So ähnlich aber:
1. Spieler an #1 hätte noch die PIK-DAME - dann darf die DULLE kommen.... 2. Du sagst RE. Da du z.B. HERZ frei und lang Trumpf hast. Aber eben KEINE Dulle und KEIN Pik-AS
Wir haben das Thema im Forum ja schon in allen Variationen behandelt. Ich suche noch nach einem Thread wo ich die Alte in die Dulle gelegt habe.
Da haben wir eigentlich schön raus gearbeitet, daß ein Dullenaufspiel nach ES auch die Erwartung für eine Erstansage erfüllt, 45 Augen sind ja die 3 Toptrümpfe schon wert. 25 Augen mögen im ersten Stich liegen und die angezeigte Zusatzstärke sollte auch mindestens 25 Augen wert sein. Demnach kann der Zweck des Aufspiels ja nurnoch die Klärung auf weitere Absagen sein.
Liegen die Voraussetzungen wie in meinem Beispiel nicht vor bedeutet die verschossene Dulle oft die entscheidende Schwächung an der das Spiel verloren geht. Am ärgerlichsten finde ich dabei, daß die Verantwortung für die Erstansage auf den Partner abgeschoben wird.
Zitat von Solmyr Eben. Ich frag mich ob es da überhaupt ein sinnvolles Blatt zu geben kann. Da aber das ES die Spielweise ausdrücklich vorschlägt...!??
Das ES ist eben nicht unfehlbar, vor allem wurde es nie gepflegt, nie korrigiert, nie auf Weiterentwicklungen im Spiel angepasst.
Die für eine Erstansage vorhandene Erwartung und das Aufspiel ohne Ansage sind ein Widerspruch oder es soll den Hang zu Fallschirm, Netz und doppeltem Boden unterstützen. In diesem Fall, hätte der Partner immer anzusagen, es sei denn er hält nur 2 Trümpfe. Die Verantwortung für die Ansage bliebe also beim Aufspieler.
Dein Anschub wäre übrigens die 2te schwarze Farbe. Du hast ja keine Indizien mit denen Dich dein Partner lenkt.
Zitat von Solmyr Deine - wie ich finde richtige Spielweise -
Fand mein Partner garnicht, ich glaube er schrieb was soll der Scheiß? und anschließend nichtmal Re gesagt. Nach dem Spiel verließ er glücklicherweise noch wutschnaubend den Tisch.
Dafür das Spiel typisch. Eine eigene fällige Erstansage wegen Feigheit weggelassen, anschließend die Dulle verschossen die hinterher zum Spielgewinn fehlt.
Wenn das Dullenaanspiel zum 2 Stich (fast?) IMMMER scheiße ist, dann sollte das mal bei den Spielern ankommen!
Wäre mal interesant zu erfahren wir oft das gespielt wird (mal zu Olmi schauend )...
Ich habe es vor kurzen jedenfalls noch SELBER gespielt
Ok, das kann ich ja einfach lassen...
Leider sitz ich aber auch manchmal #2 - Wenn ich dann ein RE habe, will ich das dann auch SAGEN... und dann würde ich schon gerne wissen was denn "normal schlecht" ist
Und irgendwann will ich da im Wiki auch mal was zu sehen / oder es eben notfalls selber schreiben...
Nach dem PIKlauf sollt doch an Position 2 RE-Spieler sein?! Also Kreuz (mit RE) ? Die Karten sind für ein Dullen Vorspiel nicht geeignet Das Spiel wird überhaupt nur aufgrund des schlechten KO-Spieles gewonnen....
Ok insgesamt komm ich zu dem Fazit, dass es schon das ein oder andere Blatt gibt, welches so gespielt werden kann/sollte...
Normal (erfolgreich)scheint mir die Variante:
Bedingungen für Dullen-Anspiel gerade so erfüllt (also entweder Trumpfstark oder -lang) 1. Stich AS in einer langen Farbe... Das läuft im Ersten. 2. Stich Dulle Varianten: (RE von #2) 3. Anspiel der anderen schwarzen Farbe (RE von #3 oder #4) 3...Trumpf ?!
Ein RE-Spieler an Pos#2 kann also Fehl erwarten....sollte also mit starken Karten vor Aufspiel von Pos #1 K90 sagen wenn er Trumpf will?????
Oder noch genauer (wie oben Vorgschlagen): sofort 90 = Ich hab die andere Dulle -> spiel mich in Trumpf an vor Anspiel von #1 "90" = Ich hab das andere schwarze AS /Farbe frei..
Habe hier ein Spiel bei dem ich denke, dass meine Mitspielerin gut zum 2. Stich die Herz10 anspielen kann. Dadurch kann sie dann auch den Sitz der 2. Dulle klären:
Hättet ihr an meiner Stelle eigentlich auch beim 3. Stich zum letztmöglichen Zeitpunkt die k 90 angesagt? Ich konnte ja eigentlich nicht ahnen, was für ein Blatt meine Mitspielerin hat. Gab ja keinen Informationsaustausch in diesem Spiel.
Noch eine Frage zu dem Herz10 Anspiel im 2. Stich. Sind dabei eigentlich die Anforderungen höher? Ich meine wird hier ein Erwartungswert von mehr als 100 verlangt und sage ich damit meinem Partner, dass ich durch mein Aufspiel der Dulle locker in Kauf nehmen kann, dass hier nicht so hoch gepunktet wird, also eher ein Verlust?
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Micha
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