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Dieses Thema hat 6 Antworten
und wurde 457 mal aufgerufen
 Kommentierte Spiele
Solmyr Offline



Beiträge: 771

15.08.2011 09:40
24831641 Antworten

So….
Hier mal etwas wo ich mal Hilfe brauche….
Delphin jammert hier völlig zu recht…Ein typisches Ärgernis:
http://www.online-doppelkopf.com/olmivie...831641&typ=16_9

In diesem Spiel aber: http://www.online-doppelkopf.com/olmivie...831084&typ=16_9

Halte ich die Herz 9 aber nicht für super schlecht….
Warum?....

DeepThougt sollte eigentlich ein Interesse an RE haben… Seine Karten reichen dafür aber nach Erwartungswert und meinem persönlichen Geschmack nicht aus… Ein Abfrage geht nicht….

Die sportliche Variante ist sicher ein mögliches Aufspiel...Trumpf finde ich eher nicht so sexy... Das zu klären ist aber sicher nicht viel schwächer… Also Aufspiel geht für mich OK...

Es wird ja auch "nur" das Nachspiel bejammert....

Wenn ich mir dann des ERSTEN Stich ansehe, komme ich zu folgenden Überlegungen:
Es ist nur noch die(!) EINE andere im Spiel…. Im Normalfall (Ko-macht-Voll) sollte die also bei KO liegen…
Ich kann also davon ausgehen, dass RE Herz-Single hat(te)?!

Ich weiß leider nicht wie hoch die Chance bei 1 Kreuz und 2 Pik auf ein Singleabwurf durch KO insgesamt ist (zu bedenken ist auch das ein Single AS normal nicht von KO verschenkt wird)…

Jetzt mal die Positionen bei Nachspiel....
#2
RE: OK das wäre sicherlich blöde… RE muss Herz hoch stechen um an’s Spiel zu kommen… alternativ wäre aber noch die (natürlich) geringe Chance auf Abwurf denkbar…aber insg. Keine Stärkung für RE.
KO: Gibt es zwei Varianten
Mit H9 …dann ist die Lage für RE auch nicht viel besser….
Ohne H9 dann wird es für KO unangenehm... Will KO an’s Spiel dann muss hoch gestochen werden und RE hat einen Abwurf…während Partner nur 9 geben kann…Bleibt der mögliche Abwurf eines Singles…zu der Wahrscheinlichkeiten habe ich was geschrieben…
#3
RE: wird an #2 abgeworfen oder klein gestochen ist RE billig am Spiel… die H9 MUSS an #4 sein..Spieler #1 sollte mein Partner sein…
KO: kaum anders gelagert….Außer das #3 weiß, dass nun von #4 gestochen werden kann…
#4
RE: Perfekt… kann sich die Situation in Ruhe ansehen und entweder stechen oder abwerfen
KO: Muss bedienen ODER (vlt. teuer) Stechen bzw. schlecht abwerfen…
---Soviel dazu ----

Also in mehr Fällen wird das RE-Blatt durch das Nachspiel gestärkt…
Ich kann nicht erkennen, dass eine andere Karte in diesem Spiel größeren Erfolg versprechen würde….

Das funktioniert hier sogar…. Trotzdem kommt Kritik…

Zitat von Delphin
Ist das Nachspiel von Herz 9 Verzweiflung, lustloses Bildchen werfen oder einfach nur Dummheit?



Ich würde die Frage also mit „gut gespielt - beantworten“….

Was habe ich übersehen?

Manne Offline



Beiträge: 88

15.08.2011 12:17
#2 RE: 24831641 Antworten

Ich bin mir nicht sicher ob man "ein rausgepicktes Spiel" dafür nehmen kann eine Theorie zu entwickeln. Selbst wenn Kontra die fehlende 9 noch hält gibt die dem anderen Kontra-Mann die Möglichkeit ein schwarzes Single zu entsorgen. Ich schiebe da lieber .

Rolf Block Offline



Beiträge: 193

15.08.2011 12:41
#3 RE: 24831641 Antworten

Jetzt muss ich mal nachfragen: ist es so, dass Kontra auch auf Herz immer schmiert? Wird Kontra auch einen König abwerfen, selbst wenn dieser zur Stehkarte würde?

Grüße aus München

Rolf

Solmyr Offline



Beiträge: 771

15.08.2011 17:13
#4 RE: 24831641 Antworten

Zitat von Manne
Ich bin mir nicht sicher ob man "ein rausgepicktes Spiel" dafür nehmen kann eine Theorie zu entwickeln.

Oh das war auch gar nicht meine Absicht...! Ich bin mir nur nicht sicher ob man ein etwas ungwöhnliches Nachspiel gleich als "MAU MAU" werten muss...

Zitat von Manne
Selbst wenn Kontra die fehlende 9 noch hält gibt die dem anderen Kontra-Mann die Möglichkeit ein schwarzes Single zu entsorgen. Ich schiebe da lieber .

Lieber(!) schieben im Normall geht ja OK...Hier wird die 9 aber im konkretem als völlig abwegig kommentiert.. Das bezweifele ich aber...

Immerhin hält hier der RE-Aufspieler nur 3(!) schwarze Karten...Nur ein KO-Single-Abwurf wäre ärgerlich - dafür würde ich gerne mal eine % Zahl lesen (Fanta frag ich(!) da aktuell lieber nicht ) würde es (incl. eher abwägigen AS-Abwurf auf unter 30% schätzen) - und kann ja auch ein RE-Abwurft werden....oder?

Das Herz-Nachspiel zeigt für mich deutlich: Spieler von #1 muss RE sein - auch diese Info ist nützlich - oder sehe ich das zu eng?

und Rolf hat natürlich auch recht - nicht alle KO-Spieler werfen den König oder das Herz-As in das Aufspielas - ich halt schon ... aber das die 9 ausgerechnet bei RE sein soll? Das glaub ich eher nicht!

In dierser Phase des Spieles sind mir zwei Dinge wichtig...
1. Zeigen das ich RE bin.
2. Meinen Partner (möglichste) billig an's Speil bringen.

Ich finde die kann da mehr helfen als schaden...

OK ich will hier kein DOGMA entwickeln, nur verstehen warum hier völlig daneben sein soll...

zuppelles Offline



Beiträge: 391

16.08.2011 11:19
#5 RE: 24831641 Antworten


Herr S. wenn ich das jetzt richtig verstehe bist Du Deep, nur der Ordnung halber nachfrage

gespielt war


draußen sind noch neunerle was nun wirklich nicht vom Hocker haut
Also
wie ich gestern bereits am Listentisch erwähnte
diese Herznachspielerei kenne ich, war aber noch nie nach meinem Geschmack
denn
im 2. Herzlauf wird sehr oft Müll entsorgt, oder KO setzt ohne großen Aufwand Zeichen u.u.

Entkräftet meine Bedenken, ich lerne gerne dazu.

Übrigens wünschte ich mir wie so oft ein neutrales Kartenblatt, dass ich, was wäre wenn abspulen könnte

Olmi ^^^^ das wäre der Hammer, könnte Dich ein Bussi locken?

lieben zuppelgruß

Um glücklich zu sein, muss man das Gute im Schlechten sehen und das Schlechte im Guten übersehen.

Solmyr Offline



Beiträge: 771

16.08.2011 12:20
#6 RE: 24831641 Antworten

Zitat von zuppelles
draußen sind noch neunerle was nun wirklich nicht vom Hocker haut

Eben und wenn ich davon ausgehe, dass die andere bei KO ist - kann doch RE so billig an's Spiel kommen.... Es wurde ja noch keine schwarze Farbe angefasst....

Diese konkrete in diesem Spiel führt mit einer hohen Wahrscheinlichkeit dazu, dass mein Mitspieler mich als RE erkennt UND (im Idealfall relativ) billig an's Spiel kommt.

Wäre der erste Sich: gewesen...

Wäre mir das Risiko zu hoch, das der RE-Partner das hält!
Was dann das Nachtspiel natürlich zu einer Katastrophe macht.....

Da ist meine Antithese dazu:
http://www.online-doppelkopf.com/olmivie...0XcIVs&typ=16_9

Ko sollte so was (zumindest in der Frühphase) nicht machen!

Mhh - aber scheinbar liege ich da falsch....

-------------------
Achso und ich bin nicht "Deep" - bestenfalls "Depp" - Ich spiele nur bei Dokoland nicht als "Solmyr"...

Mir geht's nur um "DOKO" nicht um den längsten - äh "thought"....

zuppelles Offline



Beiträge: 391

16.08.2011 16:51
#7 RE: 24831641 Antworten

Mister S ^^
mir ging gerade durch den Kopf, da war doch was mit Herz neunerle und dass sogar mit Dir Solmyr
guck unter 24.840.921 am Listentisch
also
nicht in einer Frühphase, sondern im 6. Stich kam von mir das Herzerl nochmals, warum müsste ich vielleicht erklären
upps mache ich aber nicht, bleibt mein Geheimnis
war Späßchen, das Ruder wollte ich abgeben und Dir die Führung überlassen und weitere Infos erhalten. Doppel AS hatte Zeit …..

Unsere Sitzposition war schwierig und so voll unsere Tüte nun auch wieder nicht. Die Nummer war echt gut von Dir Solmyr , sehr solide das ganze

Flotte Liste, Spieler in Ruhe studieren, macht immer wieder Spaß, insbesondere mit Herrn S

zuppelgruß

Um glücklich zu sein, muss man das Gute im Schlechten sehen und das Schlechte im Guten übersehen.

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