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Dieses Thema hat 7 Antworten
und wurde 210 mal aufgerufen
 Vitrine
Micha Offline




Beiträge: 3.249

09.12.2008 23:45
Im Spiel davor.... Antworten
jammerte mein Partner noch mit 3 Assen könnte er kein Re sagen.

http://www.online-doppelkopf.com/spielve...php?id=12287354

Grüße

Micha

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Ich liebe es wenn ein Plan funktioniert

Luschenqueen ( gelöscht )
Beiträge:

10.12.2008 00:56
#2 RE: Im Spiel davor.... Antworten

Wow!
Micha, Du bist wahrscheinlich der einzige Mensch auf der Welt, der mit 2 Trumpf das eigene KONTRA findet.
Aber der Erfolg gibt Dir recht.
Mein Glückwunsch!

Stoni Offline




Beiträge: 1.562

10.12.2008 12:05
#3 RE: Im Spiel davor.... Antworten

Es ist schon bemerkenswert, diese Form von "Extrem-DoKo".
Sieht absurd aus, hat aber seine Logik:

1. ich spiele eines meiner kritischen Asse: + 30 Augen
2. jetzt kommt aufgrunddessen meine Ansage und
ich spiele mein bestes Ass, (nicht umgekehrt!) mit einer Laufwahrscheinlichkeit von >50%:
war hier erfolgreich mit zusammen + 50 Augen
Da ich noch eine Dulle habe dürfte ich somit mind. 75 Augen beisteuern
3. Aber ich hab ja noch ein Ass, auf das mein Partner fett schmieren kann, sollte er derjenige sein, der frei ist. (ca 25%)
Bei 1-1-1 Verteilung (ca 25%) mache ich auch noch einige Augen, sodass mein Partner einen Stich noch braucht.

Insgesamt sehe ich das so:
Kann Re eine schwarze Farbe bzw das 2. Ass stechen (Normalfall >66%),
kommt bei zu erwartenden 8-9 Tr sicher Re, das Spiel ist ohnehin verloren.
Ein ko verhindert noch eher das Re, sodass die ko-Ansage in diesem Fall einen zusätzlichen Erwartungswert von ca. -1 haben dürfte.

Laufen alle 3 Asse oder (noch wichtiger) ist mein Partner frei im 3. Ass (Ausnahmefall <33%)
erlaubt das ko -wie hier geschehen- wohl erst die spielentscheidenden Abwürfe,
nämlich auf Kreuz Ass und Fux in Dulle.
In diesem Fall dürfte die ko-Ansage also einen zusätzlichen Erwartungswert von ca +5 generieren.

Logisch betrachtet, erscheint mir die ko-Ansage also
nicht nur sehr spassig
sondern auch sehr vernünftig

Denn mathematisch betrachtet lautet der Erwartungswert der ko-Ansage ca. so:
66% x (-1 ) + 33% x (+5) = +1
q.e.d.



solembum Offline



Beiträge: 524

10.12.2008 12:39
#4 RE: Im Spiel davor.... Antworten

Das kritische an solchen Ansagen ist nicht der mögliche Verlust von 2 Punkten, sondern immer eine Folgeansage des Partners, die dann nicht zu halten ist.
Nimm zum Besipiel den Ko-Partner an Pos 2, er sagt auf das 3. ASS die K9, das wird weggeknallt, sofort kommt das Re ..... .
Habe zum Beispiel beim Asse-Re schon so oft die k9 verloren.

Gruß Jürgen

Stoni Offline




Beiträge: 1.562

10.12.2008 12:48
#5 RE: Im Spiel davor.... Antworten

Ja natürlich ist die Gefahr immer da, und schmälert auch den Erwartungswert der Ansage, aber

1. habe ich die ko 90 ausser von Dir 3-4 mal nur noch 1 mal sonst bekommen.
2. Hast Du zus. Dulle oder Doppelblaue, kann sogar das noch gewonnen werden.
3. 3-0-0 Verteilung der 3. Farbe ist ja auch unwahrscheinlich

Ich sage in diesem Fall auch kein ko, aber Micha sein's hat Spass gemacht.

Micha Offline




Beiträge: 3.249

10.12.2008 14:07
#6 RE: Im Spiel davor.... Antworten

Zitat von Stoni
Laufen alle 3 Asse oder (noch wichtiger) ist mein Partner frei im 3. Ass (Ausnahmefall <33%)
erlaubt das ko -wie hier geschehen- wohl erst die spielentscheidenden Abwürfe,
nämlich auf Kreuz Ass und Fux in Dulle.



Genau das ist der Punkt warum ich die Ansage für zwingend geboten halte, wird mir mein As vom Partner weggeknallt ist das Spiel nicht zu gewinnen.

Dankbar war ich natürlich für das Ausbleiben einer K9 Absage, wobei bei zusätzlicher Trumpfstärke beim Partner auch die machbar werden. Da haben die 2 Trumpf nämlich den Vorteil, daß man gezielt Fehlaugen dem Partner zukommen lassen kann.

Grüße

Micha

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Ich liebe es wenn ein Plan funktioniert

Stoni Offline




Beiträge: 1.562

11.12.2008 15:01
#7 RE: Im Spiel davor.... Antworten

Zitat von solembum
Habe zum Beispiel beim Asse-Re schon so oft die k9 verloren.
Gruß Jürgen


Aber soll man drauf verzichten?

Spartakus Offline



Beiträge: 181

17.12.2008 21:34
#8 RE: Im Spiel davor.... Antworten

Ich betrachte die Ausgangssituation so: Es sitzen 24 Trümpfe auf 3 Händen. Das macht im Durchschnitt 8. Das eine gleichmäßige Trumpfverteilung unwahrscheinlich erscheint, ist die Gefahr eines Remanns mit 9 oder 10 Trumpf meines Erachtens nach zu groß. Das Blatt "stinkt" danach, dass einem die Asse weggeknallt werden. Nach dem ersten Stich sind nur 6 Fehlkarten auf 3 Händen zu verteilen. Ein reiner Glücksfall, dass ausgerechnet der Kontramann die Nachspielfarbe frei war.

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